主持人：市民朋友们上午好，欢迎参加今天的讲座。看过电影《开国大业》的朋友们都知道，毛主席在天安门城楼上讲“中华人民政府成立”以后，后面站着一排人，有一个叫沈钧儒。我们今天有幸请到了沈钧儒先生的孙子，沈宽先生。沈宽老师是中国收藏家协会的常务理事、还是中国观赏石协会的高级鉴评师、亚太国际多元文化协会首席副理事长，同时在国内观赏石协会研究会任职。沈宽先生对各地的拍卖公司、收藏品市场有着非常深入的了解。今天他带给我们的讲座题目是《盛世收藏》。下面我们掌声欢迎沈老师。
（掌声）
沈宽：谢谢大家今天来这聚一聚，我就跟大家聊聊天吧。讲课谈不上，因为我想来的在这一行也都有自己的收获和经历。从政治上讲在这乱世再好的东西，人们也不重视。一个是建国初期，万业待兴，大家都忙着建立新中国，还顾不上，所以东西很多，找赝品也找不到。还有文革几年，也是非常便宜，那会有一个画家五块钱一张画，但还没有人买。我岳父的弟弟，从美国来，想买什么东西，托我父亲，我父亲是画家，在上海买了五块钱，现在是什么价格了。那时候大家知道全国上下搞文革，生活还有困难，就得靠票证。这个东西200块钱一张，没有人买，闲贵，遇到了一个高峰期，就交了。回来以后再找房子，顾不上收藏。后来文革刚刚结束，回来之后那个价格，500块钱一尺，让人觉得还挺贵的，买的不容易。现在想那怎么着也得两千块钱了，所以现在的收藏者都在盛世太平也没有战争，也没有什么政治运动，人们的生活比较安定，工资也就上来了。历史上的如何朝代都是这样的，盛世才收藏。所以收藏热也说明现在咱们是一个，第一没有战争；第二四再也不会有文革了。那么大家在生活有保障的情况下，还得自己一些别的内容，其中收藏就是一个。也不是什么画家、书画家，不可能每个人都成为专家，所以专家只能说是很少的。那么收藏家是很多的，人们喜欢出去旅游，顺便带点自己喜欢的东西，这个很正常的，它是有一定的艺术的记忆比较多。以前人们写字那不是书法家，那谁都能成书法家。大家知道历史、客观规律，所以每一个挣工资的人都可以进入收藏领域，收藏东西不一样。
咱们现在新的民国四公子，现在也没有排过这些东西，原来的排行榜，那是一时的。现在很多收藏家找我们，我的收藏的除了以前的字画什么的，我现在收藏矿产石，也叫什么奇石了，叫法不一样。拿石语来说，它收藏里面自然界的东西，而且是有机会能捡到的。别的收藏，你上哪拣去？那是犯法的，所以不一样。像我们拿着石头的人来说，不管是生活经济状况多好，都可以进入收藏界。并不是有钱就一定能买到好东西，不一定的，是跟你的眼力是有关系的，不是光是财运问题。但是一些新企业的老板进入的也不少，我参加了中国收藏家协会，还有差不多六七十个副会长，应该说那都是有钱的。但是从我们就跟在座的一样，我也是老百姓，我也不是大官，也不是什么老板，但是我也收到过好东西，也不是捡不到漏，那得看大小了。有时候比如说我自己去上海什么的，那有一个地有一个夜罐，五万块钱，不算贵，画着螃蟹。可是我没有带着五万，这么多。但是像这样的机会还是随时有的。咱们今天是初次认识所以我想各位也都有自己的收藏。像中国的收藏杂志很多，大家可以去看。拿着这些协会的也有一些，最正规、最权威的是中国收藏家协会，它是属于国家文物局的主管部门。它的第一任会长已经去世了，现在第二任会长也干了有两界了，原来国家文物界的副局长可能大家也都见过，叫阎振堂，原国家文物局副局长。常务副会长叫杜耀西是国家博物馆的副馆长，他们既是官员领导，同时自己也都是收藏家。像严老他说“我这一生大饱眼福了，不管是国务院这些博物馆都去过。”不是说你再有钱的人不可能把这个东西买到手里，但是能看到就饱眼福，就是一种幸福。有的博物馆都没有说你是什么身份，扣在里面也会让你看，那你也饱眼福了。我的东西就会让他们去看一看，博物馆的东西也没有问题，有的就会发现博物馆的东西有问题，也有的说这个东西真好，也有在还没有进入国家博物馆前发现了有价值的东西，也有的也要挖掘。有的文字资料在故宫里找到了重新加以编著出版。不是说东西仅仅这些东西值多少钱，没发现，包括这些文字上的资料也是国宝级的东西。
除了收藏家协会，别的也搞这个活动。收藏家协会有17个委员会，只有少数的是它没有条件搞的，比如说珠宝。珠宝也有收藏协会，现在改名叫中国首饰行业协会。中国收藏家协会觉得中国首饰协会非常强大，我们搞一个委员会很难做一个特别大的承诺，而且也没有一个适合的领军人物，就没有了。但是他们也有一个委员会，搞的也不错，在这方面也是属于百家争鸣。在石家庄也有收藏家协会，也有省的也有市的。省的我打电话让他来，他现在，在西昌呢，那有一个石展，到那去了。这个市协会可能大家都去看过，每一年一次，明天就是第七届了，延续下来了。主要是桥东区人大他们办的。负责的人今天也不在这，出去参加活动去了。他们都搞的不错。可能具体情况我说不上，我都不知道特别具体的，但我知道的还是很多的。在座的各位有的也参加过，有的没有参加过，我觉得你要搞收藏得有朋友，应该叫石友。大家有个交流的机会，有一个平台，可以认识一些新的同行的培养。你们可以先参加市的、省的，中国的也可以去参加。你参加完以后有很多信息，你就知道了。参加全国各地什么活动你可以选择性的去参加看一看，可以扩大自己的视野。我也去碰到搞石头记的一些人，咱们不是说有钱了才能搞收藏，但是你得保证你的生活没有问题才能搞。这是一种生活上的丰富、生活追求，拿石头来说是跟自然的贴切。所以这种收藏，大的一种大自然所提倡的鬼斧神工，一种是人类文明的发展，有一些门类就出来了，这是两种。
这是你感觉到人类的智慧创造了文明，拿中国的话，就是中国传统文化内容非常丰富。这里有一些政策性的东西，比如说现在的报纸上登过，以前的报纸上也登过，就是收藏副贴的，价格、款型，或者大家认为有什么节目什么的有问题，就是说这些珍奇宝贝的你千万不要去收藏，更不能去经营。重要按你破坏、倒卖国家级的保护的文物，要抓起来。所以咱们都要去了解政策，才不至于说突然间公安局把你传进去，这个就麻烦了。有的政策像一些文物，目前有的政策，几十年不变的，就是49年以前出土的，不管是什么时候出的，已经在世面上流传的，这个就没事了，49年以后出的东西都应该是国家的。以前有一个人就是收了一些东西，就让他出现问题了，你收东西是为了保护它呢，还是为了倒卖赚钱？这个说不清楚，有争议了。这个报纸上没有最终报道怎么样了。保护重大财产这种觉悟风这的东西不太好说，国家文物的东西不是说出了问题搞的自己不值当。当然说现在觉悟风很重，盗卖的国外这些东西都有，但是不管别人怎么样，我们自己要做到遵纪守法。像有些报道都有，昨天晚上我见的上海的文物局的局长他们都知道，你去认识一下他，或者是交个朋友，请教一下，他都会给你讲这些东西。有一些东西不知道，有些知道以后给你说。搞收藏的一般来说得鉴别这些收藏，但有时候能看到。有的写着民国多少年，这合法不合法呢？这个也是有规定的。1949年以前的公开展出是可以的，49以后的年号就开始写公元，不能写民国。如果你手里有这个东西你在家放着可以，但是在公开场合展出，那么49年以后的作品的年号就不能叫民国了。因为法律上说以前的就代表中国的还是民国，所以这些不会出什么大问题。这往往是大家不太知道的，有的有一些政策性的文件，有的没有文件。大家知道这个精神，到有关部门问的时候就知道了。拍卖公司北京在拍卖前要核对这个情况，在北京来说执行国家文物局的这个精神，北京文物局有的部门就是要求北京文物局去看一看，他说这个不能上拍，你就得撤下来了。有的可以上拍的还有限制，起码举拍的人买的东西是合法的，有的东西是不能出境的，那买走的那个人身份要合乎我们的要求。这以后再有人去倒出去卖这个东西，那他就更有责任了。咱们虽然咱们有各自的工作，但是参加这个当中该有的一些政策就得注意这些事项。一方面我喜欢什么，我去收藏什么，政策上去，了解一下挺容易的，比了解知识区分赝品要容易。但是大家对收藏都觉得是不是买假的，这种东西。这些东西来说，我跟其他的搞木器的，搞瓷器的当然的是朋友，艺术相通的，大家有个共同的体会不怕赝品，就怕假的。赝品我们能看出来，专家一个是觉得身份没问题，但是水平不行，有曾经搞懂的，还有没有搞懂得，他就这认识这个水平。那么据十个专家，这个很容易的，因为他身份很好。有的是教授，高官，辅导什么的，那么他的学界里担任职务也不错，这人还不害，看什么东西还挺认真的，挺完美的。如果两个人看的不一样，你信谁的。这个东西就得通过被曾经可靠的朋友，对他比较相信，他就告诉你谁是不错的。
你不是需要自己花钱去买，也不是你的亲戚朋友托你去买的时候，但如果说你真的去买的时候，就算是真的，它的级别也不一样，比如说翡翠，是真的A货，那要是买了是不是还得注意价格问题。比如说这个红宝，当然我也听说红宝最好的规格应该是个鸽血红，那你得看看是不是鸽血红，不是了卖给你鸽血红的价格，那你还是吃亏啊。说蓝宝，哪最好？那你得看蓝宝是不是真的这样的品质。咱们国家也出蓝宝，里面也有好的，像新疆的，就是好的比例少。有的A货B货大家都知道，但是A货也有不同的种，价格就不一样。这个是每一门推开们就进去了，进去了一看是越走越深。这小胡同里面都有个大庄园，这说明每一个人都有每个人的学问，挺深的。
所以大家对自己的选择来说，不能选择收藏门类太多。不光是一个排列问题，你对这行的了解不可能了解的很细。你专业门类的情况可以触及旁类，但是对其他的知识，我除了收藏还可以学到一些知识，了解这些领域的一些事，认识一些这的朋友，甚至比你花钱进入要好多了。一个是你喜欢，一个是知识得学，但是那么多学不完。再说那么多的语言专家，世界上的语言太多了，没有任何一个天才能够掌握所有的语言。咱们都会写汉字，可这么多方言我们都不行，别的听得懂的文化比如说上海那边的我听得懂。那上海很多周围的地区，我就听不懂，所以拿语言举个例子，就是在门类上要有所选择，咱们门外汉要有所选择。一开始出手一个人，别多了，多了以后听着侃侃而谈。高尔基的一个观念：是一种精神的法魔，这个不是说钱决定的，有钱的人也不是什么都收，那样的话钱就不够用了。现在你说故宫里有好东西，你拿出来卖，能买几件，大饱眼福了。我两个孩子他们都学画了，中国画现在就觉得都是市面上的，不觉得多好。但是去过故宫，看着故宫里，历史上，大的也看过，这是看到好东西。同时不好的东西也要看。再一个一定要了解任何一个艺术，尤其是字画瓷器。造价的过程都是随着艺术步伐跟着一块进步的。